CZ Subaru Klub - Český Subaru Klub - Subaru Forester Klub - Subaru Impreza Klub - Subaru Legacy Klub - Subaru Outback Klub - Subaru STi Klub - Subaru WRX Klub - Czech Subaru Club - Subaru Inzerce - Subaru Srazy - Subaru Forum - Czech Hardcore Subie Guys
Subaru Klub - úvodní stránka

Czech Subaru Club

Subaru Klub - Česká verze Subaru Klub - Anglická verze
 


    
Autor Zpráva

j3rry



Online status 

Město:
Povolání:
Věk:
Příspěvků

#38310   23-07-2015 04:00 GMT      
Zdravím, v únoru jsem si sehnal GC8 v2 STi, bylo na něm hafo práce, udělala se spojka, náplně, svíčky, cívky a rozvody. Po á 60km mi praskl chladič, který byl původní a i celkem zrezlý, tak se pořídil nový, jenže auto začalo jet na tři válce...

Takže se motor rozebral, zjistilo se, že je fouklé těsnění pod hlavou a zároveň koroze na vložkách, takže se to přehonovalo, překroužkovalo, srovnaly se hlavy i blok, daly nová, origo těsnění pod hlavama, jenže po asi 700km se to v jeden moment takřka instantně uvařilo...

Takže znova otevřený motor, origo těsnění na obou stranách "krásně" symetricky nejen propálené, ale i protlačené oproti normálnímu tvaru válce tak šíleně ven, že se najednou vysvětlilo palivo i olej v chladicím médiu, i emulze v oleji. Samozřejmě se musel tentokrát kvůli té emulzi udělat i spodek motoru. Hlavy opět srovnány, tlakové zkoušky úspěšné, blok opět srovnán, přehonováno, překroužkováno, tentorkát se však nechalo vyrobit na zakázku kovové těsnění, myslím, že u Kaliny.

Tentokrát jsem stihl vyjet o nějakou tu nádrž víc, nicméně minulý týden v neděli opět bílý dým zpod kapoty, na rozdíl od minulé havárie motoru se to však naštěstí vůbec nepřehřívalo, resp. ujel jsem s tím od toho momentu jen kousek, takže možná jen nestihlo, teplota chladící kapaliny se držela krásně přesně uprostřed, páč jsem byl kousek od práce, tak jsem to zaparkoval kousek od podzemních garáží, vypnul, nechal trochu vychladnout a pak zkontroloval i olej (opět emulze) a chladicí kapalinu (olej v ní). Tak jsem auto odtlačil do podzemních garáží a teď už pár dní intenzivně studuju, ptám se všude okolo a přemýšlím nad tím, co všecko by mohlo mít za následek to, že mi opakovaně selhává těsnění pod hlavou...

Ještě bych dodal, že po první opravě auto ve vyšších otáčkách šíleně škubalo, jako by přestalo jet, a pak se znovu nadechlo a jelo jak z praku - toto se podařilo skoro odstranit, když se ještě před tím, než se to posralo, přetěsnily hadičky se vzduchem od/k turbu/podtlakové hadice. Auto už si kucknulo jen občas a jen na nižší rychlostní stupně, na trojku skoro vůbec, na čtyřku a výše neznatelně, nebo vůbec.

Po poslední opravě už to nedělalo skoro vůbec, některé hadice mi v servisu vyměnily, jiné se pořádně utěsnily, měl jsem za to, že tohle škubání bylo způsobeno tím, že tam prostě někde byl air leak, který způsoboval, že se turbo snažilo přeplňovat, i když už nemělo, protože to prostě někde utíkalo ven. Nicméně než jsem stihnul zajet zpátky do servisu a říct klukům, že to pořád občas jemně cukne (s tím, že to při tom prdí/praská do výfuku), tak se stalo, co píšu výše...

Tankoval jsem celou dobu pouze Vervu 100 nebo MaxxMotion 100, sem tam nouzově i V-Power racing 100, takže k detonačnímu spalování by teoreticky docházet nemělo.

Turbo timer mi v době před tím, než se poprvé přetesnily ty hadice ukazoval nesmyslné hodnoty peak boostu mezi 1,2 - 1,4, když se to utěsnilo, ukazovalo to peak boost 0,79 - 0,9, což by údajně mohlo odpovídat sériovému stavu. Divně vysoké hodnoty peak boostu jsem přičítal těm netěsnostem.

Zda-li je tam sériový tlak turba si nejsem jistý, objevily se i hypotézy, jestli to netlačí moc, nicméně auto pocitově jede o malinko hůř, než co si pamatuju z Type-R z roku 1998, se kterým jsem měl před nějakou dobou tu čest a které mě vlastně inspirovalo ke koupi jedničkového STička, nicméně ani tuhle možnost zřejmě nelze zcela vyloučit...

Snažím se to konzultovat všude možně, jen abych mohl na kluky v servise vysypat hromadu možností, na co všechno se zaměřit, druhou opravu řešili v rámci záruky, ale nerad bych, aby to skončilo tak, že se budou měnit další těsnění pod hlavama s tím, že na skutečný root cause se nikdy nepříjde, nebo abych si musel někde shánět nový motor - při první opravě se navíc ukázalo, že oproti očekáváním je to closed deck blok, který dobově měly jen RAčka...

Doposud mě napadly/byli mi doporučeny následující věci:

přicpaný chladící kanálek/některá z hadic?
špatně srovnaná hlava?
prasklá hlava (ale tlakové zkoušky oukej)?
špatně dotažená hlava?
příliš velký plnicí tlak? (ale zase - vůbec mi nepříjde, že by to jelo víc, než pozdější Type-R)
detonační spalování (ale jezdil jsem jen na prémiová paliva a to celou dobu, možná špatné čidlo klepání?)
prasklý blok (closed deck blok by však prasknout za sériového nastavení auta asi neměl?)
těsnění zmetek?

Napadají Vás někoho ještě nějaké věci, kterých by si v servisu nemuseli všimnout/které mohli zadrbat?

Chtěl bych jen podotknout, že je to moje třetí Subo (předtím jsem měl 2004 Lego 2.5, pak 2005 Spec.B) a do stejného servisu (pan Walter Embert) jezdím už víc, než tři roky, s předchozími auty jsem nalítal 30 - 50tkm ročně (takže už jen čistě skrz pravidelný servis jsem tam byl často s tím, že se nikdy nenašel problém, který by kluci neuměli vyřešit) a např. Spec.Bčko prošlo mj, i komplet G.O. spodku H6ky a repasí 6MT STi převodovky a nebyl žádný problém, turbín už kluci dělali hodně a taky bez problémů, akorát tohle je jejich první JDM EJ20ka. Nicméně za celou dobu nikdy nebyl žádný problém, nějak se mi nechce věřit, že by zadrbali tak základní věc, jako že by např. něco špatně utáhli či neodhalili např. prasklou hlavu... Spíš mám obavu, že tam je někde nějaký zakopaný pes, na který se prostě nedaří přijít...

Budu vděčný za jakékoliv nápady, doporučení, zkušenosti s podobným problémem apod.

Dík moc!

manolo



Online status 

Město:
Povolání:
Věk:
Příspěvků

#38314   26-07-2015 00:14 GMT      
ahoj,
jedna z věcí, která je potřeba říct hned na začátek je, že blok motoru je hliníkový. Tzn. když se hodně zahřeje, často se kroutí. Tím, že se kroutí může vzniknout anomálie kdekoli v tomto prostoru.

Pokud se blok přehonoval, dali se nové pístní kruhy, případně ložiska na kliku a těsnění pod hlavy, ty se přetlakovaly, nemyslím si, že by to bylo v tomto "hardware". Walter je dobrý mechoš.

Doporučil bych dát seriové těsnění pod hlavy, které opravdu funguje i na vysokovýkoných motorech. Dále bych se podíval jestli máš v pořádku vodní pumpu a zapojené veškeré hadice k vodě správně. Sem tam se stane a mě se stalo, že jsem měl přehozené 2 hadičky do nádržky a stále mi to vyhazovalo vodu.

To že to škubalo mohlo mít více vlivu. Např cívky na válcích. Pokud cívka nebyla origo subaru a byla z náhrady, často se projeví tento problém. Pokud si autu nedal sériové svíčky, které do motoru patří, taktéž auto nemuselo správně pálit. Subara jsou na tyto 2 věci dost náchylné, ani nevím proč.

Dále bych zkusil najít nějakou dírku např. v bow nebo v ic, jestli ti tam neprofukuje vzduch, to bys poznal kdybys tam stříkl nějaký hořlavý sprej. Dále byh zkusil kouknout jestli není v dupě váha vzduchu nebo první lambda.

Zkus,k dyžtak se ozvi rosta@subarusti.cz

jurkovsky



Online status 

Město:
Povolání:
Věk:
Příspěvků

#38317   28-07-2015 13:11 GMT      
Pozrel by som palivovú sústavu a čekol AFR.Tá váha vzduchu môže narobiť problémy a poškodiť motor ak je vadná.

Uhnak_GTi



Online status 

Město:
Povolání:
Věk:
Příspěvků

#38318   02-08-2015 11:32 GMT      
Prvom rade podpíšem skusenosť "manola" -seriové tesnenie vyborne funguje aj pri upne iných výkonoch ako máš ty ..(samozrejme pri každom rozobraťí musí nové aj ked sa to zdá jasné ale ... ) To že pri takýchto veciach ako rovnanie hlav bloku atd ... je vždy ludský faktor bohužial ńevylučiš upne nikdy. Šrouby hláv ..dufam že tam niesu povodné ale dávali sa pri repase nové a dotiahnuté v poradí a NM ako maju byť (najlepšie ARP) Tie dokonca samo ARP povoluje použit 2x. Ak boli rovnané hlavy a blok ..KP je povodný bolo použité adekvátne tesnenie? Ak to tak nebolo ... tak by som o dal na problem Č1. Taktiež by som zvazil aj používanu chladiacu kvapalinu ... ktorá tieš vie narobit paseku.Ak je spomenuté 100%ok tak viz spomenuté predošlé veci...

j3rry



Online status 

Město:
Povolání:
Věk:
Příspěvků

#38332   26-08-2015 00:57 GMT      
Takže problém byl v kvalitě provedeného servisu. Ergo v rozdílu informací mezi tím, co se údajně udělalo a co se ve skutečnosti udělalo. Reklamační oprava byla ojebaná na ultimum. Palice nesrovnané, blok zřejmě také ne, samozřejmě, že plechové těsnění takhle nemohlo přiléhat, nadto ještě i se špatnou tloušťkou, což mohlo mít za následek detonační hoření, dále staré šrouby, pochybnosti o tom, zda-li to bylo momentově správně utáhnuto a další věci, ke konci týdne budu mít více detailů. Jsem víceméně rozhodnutý pro kompletní G.O., tentokrát už konečně pořádně. 7 měsíců času a přes 40kkč v prdeli. Nechápu to. Nikdy jsem u kluků ve Fryčovicích neměl problém, ale na STičko se evidentně vysrali... Nechápu proč

j3rry



Online status 

Město:
Povolání:
Věk:
Příspěvků

#38334   27-08-2015 15:02 GMT      
Takže jsem se právě vrátil od kluků z Fryčovic. Waltr motor dělal osobně, hlavy byly srovnány u Studenta, blok u pána, jehož jméno si nejsem schopen vybavit, v Příboře. Racionále byly takové, že nejsem schopen posoudit, zda-li hlavy srovnány byly, nebo ne, byť pochybnost zakládá opal přesně odpovídající "vajcu" na tom klingeritovém těsnění - podle JS Racing to na srovnaném bloku nemá co dělat, tisícovkou šmirglem jsme to sundali. Přeberte si to jak chcete. Ještě je jistá šance se dozvědět pravdu tak, že Student řekne, že jo, tohle už je u mě potřetí...

Tak jako tak tam může být ještě i jiný problém, např. chybná regulace tlaku turba, což Waltr zmiňoval již dříve.

Nebudu "vylučovací" metodu nadřazovat zásadě "in dubio pro reo" a zakončím to tím, že ani nadále nepochybuju o kvalitách servisu pana Waltra Emberta s tím, že na svou obhajobu uvedu pouze tolik, že po půl roce a 80k proinvestovaných, aniž by se člověk pořádně projel lze pochopit, když mi kurva ujedou nervy.

JS Racing má jasné zadání: Spravit, zajet. Takže je to teď na nich. Dál se v tom už nehodlám hrabat. Hotovo.

wenzelik

Registrovaný

Online status 

Město: liberec-heidelberg
Povolání:
Věk:
699 Příspěvků

#38335   29-08-2015 16:45 GMT      
cau, mam doma dve upravene vylestene hlavy, zabrousene ventily, v poradku, jsou tam i vacky, necham ti je za 2900.- 601562505